Żywica poliestrowa

[Kapeć]

Teraz to bede pisał tu żeby nikt mnie nie objechał, wyśmiał itd . Bede tu pisał bo w tym miejscu nie musze się szczególnie pilnować i czuje sie swobodniej Mam nadzieje że tu nikt mnie nie wyśmieje za moje rozważania

Dość biadolenia:



Chodzi mi po głowie ta żywica poliestrowa ze względu na niską cenę. Zastanawia mnie czy ktoś próbował paliw na bazie



Utl/ż.poliestrowa/katalizator



mi konkretnie chodzi o



KNO3/ż.poli/katalizator (np Fe2O3) - cena żywicy jest dość niska więc jezeli coś by z tego wyszło powinno zastąpić karmelek

[Paweł]

Masz podobne plany do moich Tylko że planuję w skład wprowadzić jeszcze cukier (żeby zmniejszyć zawartość żywicy) i węgiel (żeby przyśpieszyć spalanie). Od razu mogę powiedzieć że 25% żywicy to za dużo, robiłem próbę z taką zawartością (nie w SR).

[Kapeć]

Jak do poliestrówki wejdzie węgiel to by dobrze bylo ale nie jestem pewien czy katalizator to zniesie bo pyły metali odpadają ze wzgledu na to że katalizatorem polimeryzacji jest nadtlenek który rozłoży się w obecnosci reduktorów i zostanie nam zupka a nie paliwo.



Ze względu na cenę 10 zł za 1 kg żywicy nawet mieszanka:



KNO3/poliestrówka/Fe2O3 mogłaby mieć praktyczne zastosowanie jako paliwo zastępcze w stosunku do karmelka - cena podobna do KN/sorbitol a zaleta ta że wodoodporne . Jak uda się wcisnąć w to węgiel to by bylo jeszcze lepiej ale mam wątpliwosci ze względu na katalizator w żywicy

[jaskiniowiec]

Nie sadzę, aby węgiel drzewny redukował katalizator. podany wyżej skład powinien sie udać

[kermit]

Ksp.

Podobne próby robił Nakka ale chyba z żywicą epoksydową (RNX).

Karmelka to jednak nie zastąpi , a to ze względu na znacznie mniejszą prędkość spalania.

[Kapeć]

No wiem on robił RNXy nie wiem jak w USA ale w PL to cena epidan 5 w porównaniu do karmelka czy sorbitolka (czy jak to tam nazywacie ) jest kosmiczna.



Szukam konkurencji dla karmelka na którym sporo pracowałem bo nie spełnia moich wymagan z kilku powodów : wysokiej higroskopijnosci, małej trwałosci, z powodu praktycznie zawsze tworzenia się baniek z powietrzem wewnątrz bloku paliwa no i przede wszystkim topienie w wysokiej temperaturze jest jego głowna wadą kto sie poparzył ten rozumie.Podsumowując nie spełnia wszelkich norm.

Wszystkich tych wad nie ma sorbitolek który topi sie w temp 94-96*C (na łaźni wodnej) oraz nie jest higroskopijny ale głowna jego wadą jest cena czystego sorbitolu dostepnego w sklepach chemicznych oraz mniejsza dostępnosc



Wymyśliłem za to mieszanke opartą na składzie:



Utleniacz/ż.poliestrowa/katalizator/węgiel



dla mniej zaawansowanych modelarzy: KNO3/ż.poli/Fe2O3/C



dla bardziej zaawansowanych: Nadchloran/ż.poli/C



Zachęcam do testowania bo zanim ja się wezme za testy to zdąże zrobic 4 stronnicowy wykład teoretyczny



.......................................................................................................



Drogi Pawle użycie cukru w przypadku żywicy poliestrowej jest raczej niemożliwe z tego powodu iż cukier powinien zareagować z nadtlenkiem i nie dojdzie do polimeryzacji paliwa. Do paliw na bazie żywicy poliestrowej ciężko dodać cokolwiek z substancji organicznych za to można użyc nadchloranu amonu co nie jest możliwe w przypadku żywic epoksydowych

[Paweł]

Drogi panie Kapciu, robiłem test paliwa o składzie:

65% kno3

25% ŻP

10 % cukru

1% fe2o3

Test polegał na wymieszaniu składników, uformowaniu wałka, podpalenia wałka w celu sprawdzenia prędkości spalania. Paliwo było bardzo twarde, wytrzymalsze mechanicznie niż karmelek, paliło się ok. 16 razy wolniej od karmelka.



Robiłem też inny test, polegał on na zmieszaniu ŻP, utwardzacza i proszku magnezowego, w celu sprawdzenia czy taka mieszanka utwardzi się. Utwardziła się.

[Kapeć]

Widocznie polimeryzacja zachodzi szybciej niż reakcja ze składnikami paliwa ale ja do wiekszych silników wolał nie używać zbyt silnych reduktorów bo paliwo wydaje się dobrze związane ale może mieć słabsze miejsca i pękać. Można spróbowac zmniejszyc ilosć żywicy dodając więcej węgla tak żeby paliwo było "mokre" po czym ubić w blok. Żywicę trzebaby zmiesać wczesniej z katalizatorem i dopiero wtedy dodać pozostałe składniki



a jak się zapala to paliwko? Łatwo odchodzi? Jaką ŻP stosujesz?

[tygrys]

Próbowałem kiedyś używać jako lepiszcza żywicy epoksydowej,poliestrowej,akrylowej do kno3/cukier , bardzo wolne spalanie bez katalizatora praktycznie nie chciało się palić może w solidnym metalowym silniku odpowiednio zaciśnięte sprawdziło by się jako paliwo . Do małych silniczków z pvc jako lepiszcze fałszywego karmelka sprawdza się lakier nitrocelulozowy lub lepszy celuloid w acetonie ilość 3% takie paliwo spala się szybciej więc proporcje 60/40 i zacisk max 140 liczony w arkuszu dla karmelka . Jednak radził bym ci zainwestować w kuchenkę indukcyjną z regulacją temperatury co 20 stopni w przedziale 60-240 , koszt na allegro około 100zł naprawdę warto

[Kapeć]

Karmel ma inne wady :



Higroskopijność ponizej kazdej normy przez co trwałosc wykonanego silnika jest do niczego. To paliwo wg mnie nie nadaje się głównie przez jego higroskopijnosc. poza tym odlewanie małych oraz długich ziaren jest kłopotliwe - tworza się bańki powietrza - za szybko tężeje. Żeby cos z tego wyszło trzebaby miec podgrzewaną formę.



Paliwa na samym lakierze NC bez użycia odpowiedniej prasy wydają mi się niebezpieczne i kruche