Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Dyskusja na temat programów przydatnych w modelarstwie rakietowym (linki, ciekawe strony)
-mx-
**
Posty: 46
Rejestracja: czwartek, 7 sty 2021, 12:59

Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: -mx- »

Dlaczego shj i srm po podaniu identycznych danych wejściowych odpracowują całkowicie inne dane wyjściowe?
Który pokazuje bardziej rzetelne dane i dlaczego akurat ten?
Awatar użytkownika
jaskiniowiec
Administrator
Posty: 2379
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: jaskiniowiec »

Trzymał bym się srm'a. Oczywiście podane w nim dane sa bardziej optymistyczne niż real. Nie uwzględnia się np spalania erozyjnego oraz opóźnień w zapłonie określonych powierzchni. Wukresy realne bardziej przypominaj.ą "garbik" niż taie "prostokąty z półokrągłym daszkiem", jak to pokazuje SRM
No i ogólnie parametry realne gorsze o ok 10% niż teoria.
A SHJ czasem faktycznie wywalał babole...
-mx-
**
Posty: 46
Rejestracja: czwartek, 7 sty 2021, 12:59

Re: Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: -mx- »

Mam nieodzowne wrażenie odwrotności twojej wypowiedzi. SRM daje przy małych silnikach nie wiadomo co. Bliższy prawdy wychodzi shj i pomimo, że nie porównywałem moich silników z hamownią to jestem skłonny bardziej wierzyć temu czeskiemu programowi.

Dzisiejszy test silnika
dane z srm
Snap1.jpg
Snap1.jpg (275.54 KiB) Przejrzano 5260 razy
Snap2.jpg
Snap2.jpg (262.79 KiB) Przejrzano 5260 razy
Snap3.jpg
Snap3.jpg (247 KiB) Przejrzano 5260 razy
Snap4.jpg
Snap4.jpg (172.52 KiB) Przejrzano 5260 razy

dane s shj
0.jpg
0.jpg (51.49 KiB) Przejrzano 5260 razy
1.jpg
1.jpg (25.91 KiB) Przejrzano 5260 razy
2.jpg
2.jpg (28.2 KiB) Przejrzano 5260 razy
3.jpg
3.jpg (28.59 KiB) Przejrzano 5260 razy

A tak wyglądał faktyczny test dwóch sztuk silnika. Jak widać działanie jest podobne ale na pewno nie jest to silnik klasy G.

[youtube]https://youtu.be/QOz8UCMp4rc[/youtube]
kretu
**
Posty: 38
Rejestracja: wtorek, 29 gru 2020, 21:55

Re: Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: kretu »

Ta wersja 2014 SRMa wypluwa cuda dla małych silników mi się nie udało na nim nic zamodelować skorzystaj ze starej wersji jest nawet po polsku. Do wyboru masz jeszcze METEOR i Openmotor Wszystkie niby bazują na tym samym silniku obliczeń co SRM. Ja planuję po prostu zbudować jakiś mały silnik z zachowaniem sporych marginesów błędu i przetestować na hamowni i porównać który program będzie najbliżej. Ale jeszcze chwilę potrzebuję bo dopiero poszło zamówienie na pierwsze materiały na silniki i hamownię.
-mx-
**
Posty: 46
Rejestracja: czwartek, 7 sty 2021, 12:59

Re: Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: -mx- »

Niestety ale starsza wersja nawet nie chce działać u mnie tak samo jak wersja jaskiniowca po polsku. mam ofice wersję 2007.
Meteor pokazuje jeszcze bardziej dziwne dane.
W załączniku dodaję plik z meteora. Może ktoś znajdzie błąd który robię w obliczeniach.

A może ktoś obliczy to u siebie i podpowie jakie parametry ma mój silnik.
Sorbitol lekko zmielony.
Odlewany w korpusie silnika 25mm, długość 65 mm, kanał 65mm, średnica 8mm dysza 8 mm.
Załączniki
65-25-8.zip
(497 Bajtów) Pobrany 247 razy
Awatar użytkownika
U.S. air force
****
Posty: 196
Rejestracja: czwartek, 23 sty 2020, 09:29
Lokalizacja: Lauterhagen

Re: Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: U.S. air force »

W srmie nie da się wybrać średnicy dyszy więc jest ustawiona na ~5mm
Załączniki
srm.png
srm.png (151.61 KiB) Przejrzano 5210 razy
Nie wiem jaka broń będzie użyta w trzeciej wojnie światowej, ale czwarta będzie na kije i kamienie.-Albert
Einstein
Awatar użytkownika
Konrad
***
Posty: 96
Rejestracja: poniedziałek, 2 lis 2020, 19:53
Lokalizacja: Wrocław

Re: Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: Konrad »

Nie zgodzę się z tobą. Regulując zacisk początkowy regulujemy średnicę krytyczną dyszy.
-mx-
**
Posty: 46
Rejestracja: czwartek, 7 sty 2021, 12:59

Re: Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: -mx- »

U.S. air force rozumiem potrzebę pomocy mniej doświadczonym rakieciarzom ale mylisz się co do swoich twierdzeń. Konrad napisał ci w jaki sposób można zmienić średnicę Dto. to jeden ze sposobów. można zmienić go jeszcze w inny sposób: Dane- analiza symulacji- szukaj wyniku.
Dodatkowo jakoś nie mogę uwierzyć, że w czasie spalania w kanale gdy wzrasta powierzchnia spalania ciąg będzie malał. (jak na twoim wykresie).
Poproszę jednak o rzetelną i prawdziwą podpowiedź. I już z góry dziękuję.
Awatar użytkownika
U.S. air force
****
Posty: 196
Rejestracja: czwartek, 23 sty 2020, 09:29
Lokalizacja: Lauterhagen

Re: Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: U.S. air force »

Niewiem ja silników nigdy nie robiłem więc się nie znam zbytnio na srmie (bardziej na open rockecie) po prostu wpisałem twoje dane do srma.
Nie wiem jaka broń będzie użyta w trzeciej wojnie światowej, ale czwarta będzie na kije i kamienie.-Albert
Einstein
-mx-
**
Posty: 46
Rejestracja: czwartek, 7 sty 2021, 12:59

Re: Rozterki dotyczące obliczeń - shj vs srm - co wybrać?

Post autor: -mx- »

Uwielbiam to. Nie znam się ale się wypowiem.
Czytałem, że projektowałeś w styczniu podobny silnik tyle, że mający 15 cm długości i średnicę wylotową 3mm z zaciskiem ok 600.
To podobny do mojego. Czy udało ci się go wykonać?
ODPOWIEDZ