Strona 4 z 11
Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: poniedziałek, 13 lip 2015, 21:35
autor: Adam
Wypływ pewnie dlatego krzywy, że ciśnienie malutkie i dysza miała za duży współczynnik ekspansji - płomień "przykleił" się do stożka wylotowego.
jaskiniowiec pisze:Pirozawór świetny
E tam, świetny. Nigdy nie wiadomo jak się otworzy jak widać na załączonym obrazku. Dziesięć razy może być ok aż trafi się niecałkowite otwarcie (zwykle połączone z podawaniem podtlenku nieosiowo i dziura w paliwie i korpusie gotowa. Dwa - spalanie resztki piro może bardzo przyspieszyć przy skoku ciśnienia wywołanym wejściem podtlenku do komory (kwestia doboru składu i technologii mieszanki). To może wywołać jakieś niespodziewane efekty. Trzy - jest ryzyko, że resztki podpałki zostaną wystrzelone w dyszę i ją zatkają lub uszkodzą. Osobiście nie jestem fanem tego typu pirozaworu ale w mniejszych konstrukcjach często trzeba go traktować jako zło konieczne (chyba, że ktoś ma inny pomysł?).
przemo pisze:
3. Jak faktycznie działają rozpylacze na podtlenku i jak bardzo ich zachowanie różni się od pracy z wodą.
Według publikacji, ich zachowanie nie ma za sobą prawie nic wspólnego. Różnica między ciekłym podtlenkiem a ciekłą wodą jest kolosalna. Dobrą (i tańszą) opcją do testowania wtryskiwaczy jest ciekły CO2.
Co to znaczy "odwrócony" pirozawór?
Zaraz, dobrze rozumiem, że próbowaliście użyć aluminiowej dyszy?

Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: poniedziałek, 13 lip 2015, 22:31
autor: tadeusz
Tak używamy dysz Al.Nasz pirozawór to korek z nierdzewki lub Mo w kształcie kubka z gwintem 1/4" i łbem sześciokątnym wypełniony masą zapalającą fi9x10x1,6g z kanałem długości 6mm służącym do podpalenia pirozaworu.Kanał pirozaworu jest oddzielony otworem wtryskowym od komory spalania.Sprawiało to trudność
w trafianiu zapłonnikiem w otwór wtryskowy i kanał pirozaworu /fi4/ dlatego chcemy odwrócić pirozawór o180st.
tak żeby masa zapalająca była skierowana większą powierzchnią do komory spalania a wtryskiem do N2O.
Przy tak małej masie zapalającej /po wypaleniu jeszcze mniejszych odłamków/ nie grozi nam zatkanie dyszy fi8 lub 10.
Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: wtorek, 14 lip 2015, 10:21
autor: przemo
Adam pisze:Wypływ pewnie dlatego krzywy, że ciśnienie malutkie i dysza miała za duży współczynnik ekspansji - płomień "przykleił" się do stożka wylotowego.
Dokładnie tak właśnie myślimy.
Adam pisze:Nigdy nie wiadomo jak się otworzy jak widać na załączonym obrazku.
To jest właśnie jeden z wielu powodów, choć nie największy, dlaczego chcemy go "odwrócić". Choć nagminne to nie było, a podejrzewane jest też szybkozłącze.
Adam pisze:Trzy - jest ryzyko, że resztki podpałki zostaną wystrzelone w dyszę i ją zatkają lub uszkodzą.
Podpałka to tak na prawdę maleństwo. W całości nie ma szans wylecieć a pomniejszona o wypalenie da fragmenty nie większe niż blaszka na końcu zapalnika więc o zatkaniu mowy być nie może.
Adam pisze: Różnica między ciekłym podtlenkiem a ciekłą wodą jest kolosalna.
I to właśnie chcieliśmy zobaczyć na własne oczy
Adam pisze:Co to znaczy "odwrócony" pirozawór?
Odwrócony względem tego co mieliśmy do tej pory. Masa podgrzewająca umieszczana była przed wtryskiem.
Od początku nie podobało mi się to ale było najprostsze. Teraz już mamy dwa pomysły jak wykonać go aby masa znajdowała się
za wtryskiem, a mimo to aby był szczelny i wytrzymywał ciśnienie ze zbiornika przed zapłonem. Nic wtrysku już wówczas też nie przytka, łatwiej będzie go odpalić od zapalnika, w momencie zapłonu na pewno będzie już cały przekrój wtrysku do dyspozycji, itd, itp, .... same plusy
Adam pisze:Zaraz, dobrze rozumiem, że próbowaliście użyć aluminiowej dyszy?

Mało tego, że próbowaliśmy to takich właśnie używaliśmy. Powiem więcej : z nieprzyciśniętą za bardzo komorą (przekrój kryt / przekrój wtrysku), w zakresie przez Was na forum zalecanym >=6 nie mieliśmy erozji. Widać to na poprzednich testach. Przynajmniej dla wtrysku 4mm, ziarnie 20cm i 12-15mm kanale (porcie) !!!
Zjadanie dyszy zaczęło się dopiero wówczas gdy docisnęliśmy komorę poniżej 6. Zapewne to samo stałoby się gdyby dać tylko większy wtrysk, skrócić ziarno itp.
Dlatego już w planach wkłądka dyszy z nierdzewki lub ewentualnie/ostatecznie grafitu.
pozdrawiam
Przemo
Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: poniedziałek, 31 sie 2015, 18:15
autor: przemo
01.08.2015 - dwa testy
test 014:

- t014.png (17.04 KiB) Przejrzano 15819 razy
film ............... 4,7 MB
film 240 fps ... 7,52 MB
test 015:

- t015.png (14.2 KiB) Przejrzano 15819 razy
film ................ 7,2 MB
film 240 fps.... 14,4 MB
30.08.2015 - cztery testy
test 016:

- t016.png (10 KiB) Przejrzano 15819 razy
film ............... 9,2 MB
film 240 fps ... 13,6 MB
test 017:

- t017.png (9.67 KiB) Przejrzano 15819 razy
film ............... 9 MB
film 240 fps ... 17,3 MB
test 018:
brak wykresu - błąd okablowania hamowni
film ............... 8,3 MB
film 240 fps ... 13,5 MB
test 019: pierwsze "cato" hybrydowe
odleciał zbiornik gazu odrywając się od węża. Gniazdo szybkozłącza zostało rozerwane.
Zbiornik znalazł się po godzinie, 10 metrów dalej na sośnie, na wysokości ok 6m

- DSC_0185m.jpg (180.98 KiB) Przejrzano 15818 razy
[/color][/highlight]

- t019.png (13.42 KiB) Przejrzano 15819 razy
film ............... 6 MB
film 240 fps ... 7 MB
Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: czwartek, 28 kwie 2016, 10:02
autor: przemo
Trochę się "zaraziliśmy" od innych i wstrzymaliśmy relacjonowanie badań z braku czasu, ale jak już się chwila znalazła i wiosna przyszła aby pierwsze testy w 2016 przeprowadzić - to może pokrótce wspomnimy co się działo na jesień.
06.09.2015
test 20 - nieudany (gaśnica) -
film

- t021.png (27.27 KiB) Przejrzano 15714 razy
-
film
test 22 - nieudany (gaśnica) -
film
22.09.2015

- t023.png (24.63 KiB) Przejrzano 15714 razy
-
film

- t024.png (15.13 KiB) Przejrzano 15714 razy
-
film

- t025.png (11.9 KiB) Przejrzano 15714 razy
-
film

- t026.png (10.62 KiB) Przejrzano 15714 razy
-
film

- t027.png (10.56 KiB) Przejrzano 15714 razy
-
film
24.10.2015

- t028.png (14.56 KiB) Przejrzano 15714 razy
-
film

- t029.png (14.92 KiB) Przejrzano 15714 razy
-
film
21.04.2016
test 30 - brak danych z hamowni -
film

- t031_wykres.png (21.45 KiB) Przejrzano 15714 razy
-
film

- t032_wykres.png (19.84 KiB) Przejrzano 15714 razy
- test 32 nieudany (gaśnica) -
film
test 33 w następnym poście bo limit 10szt
Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: czwartek, 28 kwie 2016, 10:04
autor: przemo
....cd

- t033_wykres.png (18.92 KiB) Przejrzano 15713 razy
-
film
Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: czwartek, 28 kwie 2016, 20:32
autor: tadeusz
Witam!
Trochę szczegółów z prób.
T030 ziarno parafinowe bez zbrojenia fi34/12,5x200 K12,5 D11,7 W5.Praca agresywna,diamenty a na końcu
strumienia kula ognia z dopalającej się parafiny.Niestety dane nie zostały zapisane.Z filmu widać,że na końcu
praca silnika została przerwana/z dyszy leci podtlenek zamiast ognia/.Ciąg maksymalny szacuję na ponad 500N/
silnik jako jedyny przewrócił metalową siatkę ok.10kg 4,5m od dyszy/.Silnik chłodny po pracy,żadnej erozji.
Ziarno zachowało okrągły kanał odwarstwiony od komory na długości ok. 5cm przy dyszy/prawdopodobnie z góry/.
N2O 216g 41bar zużycie ziarna 69,5g.
T031 ziarno parafina75% plaster wosku25% fi38x200 kanał stożkowy fi10/20 na długości 85mm i walcowy fi20
na pozostałej długości D11,5 W5.Praca dynamiczna diamenty/siatka się podniosła ale nie przewróciła/.
W fazie końcowej silnik zgasł co widać na wykresie a na filmie,że z dyszy leci podtlenek.Silnik trochę cieplejszy
ale bez erozji.Ziarno zachowało pierwotny kształt kanału z popielatym nagarem z 3 punktowymi ubytkami przy
dyszy.Ic 401,34Ns fmax 450N tp 1,2s.
N2O 248g 44bar zużycie ziarna 71,5g.
T032 ziarno PP fi32/21x200 kanał fi21/1/3 powierzchni kanału z odciśniętym na gorąco gwintem M16 dla lepszego
spalania/ D 12,5 wtrysk boczny 6xfi2/fi zastępcze 4,9/ miał kierować N2O na powierzchnię kanału po spirali
o skoku 24mm.Pirozawór zadziałał ale zapłon silnika nie nastąpił,wyleciał sam podtlenek.Przyczyna do naprawienia.Strumień gazów podpałki w osi kanału nie zdołał rozgrzać dostatecznie ziarna.
N2O 305g 44bar zużycie ziarna 0g.
T033 ziarno miękkie PCV sklejone z 2 węży fi32/16x267 K16 D12 /nierdzewka/ W5.Praca równa.Siatka lekko
drgnęła.Ziarno wypalone równo 20mm od wtrysku do dyszy,dysza cała.
Ic 541,38Ns fmaxok.430N tp 1,3/2,3s.
N2O 325g 44bar zużycie ziarna 61,5g.
Pozdrawiam.tadeusz
Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: wtorek, 7 cze 2016, 16:20
autor: przemo
Testy 34-37 z dnia 20.05.2016
test 034 -
film

- t034.png (16.29 KiB) Przejrzano 15665 razy
test 35 -
film

- t035.png (18.63 KiB) Przejrzano 15665 razy
test 36 -
film

- t036.png (9.81 KiB) Przejrzano 15665 razy
test 37 -
film

- t037.png (36.39 KiB) Przejrzano 15665 razy
Opisy - Tadeusz poniżej
pozdrawiam
Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: środa, 8 cze 2016, 13:47
autor: tadeusz
Witam!
A to kilka danych o testach 34-37.Testy miały na celu sprawdzenie różnych ziaren paliwa.
T034:
D11,7 k15 W5,5 N2O 207g ubytek ziarna 66,5g t19st.C p46bar
Ziarno.Ręcznik papierowy 200x2100x22,38g zwinięty w rulon fi34/15x200x108g nasączony parafiną 78%.
Czoła sklejone żywicą.Ziarno wypalone przy dyszy prawie do ścianek,przy wtrysku nie ruszone.
Dysza Al bez erozji.
Ic 391,37Ns Iw 145,7 tp 0,6/1,6s fmax 500N
T035:
D11,5 K15 W5 N2O 347g ubytek ziarna 81,5g t20st.C p46bar
Ziarno.Włóknina wiskozowo-poliestrowa 0,8x200x900x19,68g zwinięta rulon fi38/15x200x169g nasączona
parafiną 88%.Czoła ziarna bez żywicy.Przy dyszy pozostały ścianki ziarna ok.3mm a przy wtrysku ok.8mm
Ponad połowa masy ziarna /88g/ pozostała nie wykorzystana.
Dysza Al cała.
Ic599,5Ns Iw142,6 fmax550N tp1,3/2,0s
T036:
D10 K18 W4 N2O 207g t22st.C p48bar
Ziarno.Tapeta szklana 200x1205x23g zwinięta w rulon fi32/18x200x107g nasączona parafiną 65,19%
bez żywicowania czół/błąd-wyplute ziarno/.
Zapłon dobry,ciąg początkowy 400-500N,po ok.0,1s silnik zgasł a z dyszy fi10 została wypluta cała tapeta 200x1205mm co widać na filmie.
T037:
D12,5 k15 W5 N2O 291g t22st.C p50bar
Ziarno.Dzianina wiskozowo-poliestrowa 250x2550x37,95g zwinięta w rulon fi32/15x250x134,9g nasączona
parafiną 68,5% bez żywicowania cżół.Zapłon dobry,początkowy ciągmax 650N/najwyższy jaki uzyskaliśmy/.
Po 0,65s ziarno zmiękło od temperatury,przesunęło się 10cm w dół zatykąjąc dyszę.Płomień przeniósł się do gumowego węża,wypalił wtyk,wtrysk i dziurę w silniku.OK.10g dzianiny w postaci kłaczków zostało wyplute
dyszą.Było to drugie cato hybrydy.
Ic386,8Ns fmax.650N tp0,65/1,2s
Pozdrawiam.tadeusz
Re: Silniki hybrydowe by Poznań
: poniedziałek, 10 lip 2017, 17:05
autor: przemo