Strona 2 z 11

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: wtorek, 3 cze 2014, 15:36
autor: tadeusz
Witam!

Po oczyszczeniu na dyszach nie widać żadnych śladów erozji.Widać wyrażnie nieuszkodzone ślady toczenia
i wiercenia.

A to zdjęcia.
Wloty obu dysz.
Wloty obu dysz.
SAM_0484.JPG (351.09 KiB) Przejrzano 15917 razy
Wyloty obu dysz.
Wyloty obu dysz.
SAM_0485.JPG (344.17 KiB) Przejrzano 15917 razy
Pozdrawiam.tadeusz

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: niedziela, 8 cze 2014, 10:42
autor: robercik
Cześć
Panowie, świetna robota, widać że Poznań profesjonalnie podszedł do sprawy.
Specjalnie zaprojektowane i wyspawane stanowisko testowe,
dore rzemiosło tokarskie,
dopracowana kilkukanałowa elektronika do akwizycji danych,
i wreszcie elegancki sposób wizualizacji danych - wyszarzony oryginalny przebieg w tle, oraz wyeksponowany na czerwono uśredniony przebieg (chyba od Was zgapimy :smile: )

Posiadając takie narzędzia można teraz dopracować geometrię komory spalania.
Po rozmowie z Tadziem, proponuję w pierwszym podejściu zoptymalizować dyszę:
-wytulejować grafitem, dysza będzie lżejsza i łatwiejsza do formowania/polerowania
-powiększyć przekrój wylotowy, aktualny wsp. dekompresji wynoszący 3 jest według mnie zbyt mały

Dajcie znać jaki grafit jest potrzebny jeśli nie macie
Czekamy na uruchomienie kolejnych kanałów z zapisem pomiarów ciśnienia.

pzdr

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: niedziela, 8 cze 2014, 18:11
autor: przemo
robercik pisze:...dopracowana kilkukanałowa elektronika do akwizycji danych,
i wreszcie elegancki sposób wizualizacji danych - wyszarzony oryginalny przebieg w tle, oraz wyeksponowany na czerwono uśredniony przebieg (chyba od Was zgapimy :smile: )
Posiadając takie narzędzia można teraz dopracować geometrię komory spalania....
Taki właśnie mamy zamiar. Poznać prawa jakimi działa hybryda i wykonać swiadomie optymalny silnik/silniki, które polecą hej wysoko :mrgreen:
Skoro wróbelki już ćwierkały o akwizycji stworzyłem temat Hamownia "Poznań".
robercik pisze:...Czekamy na uruchomienie kolejnych kanałów z zapisem pomiarów ciśnienia...
No my też czekamy :mrgreen: Czujniki już leżą zabudowane w złącza gwintowane. Rurki również. Płyn DOT3 też jest.
Teraz pracujemy nad zatyczką i częścią dyszową, aby wraz z rurami AL o róznych długościach tworzyły silnik testowy na tyle elastyczny aby móc szybko i łatwo zmieniać konfiguracje geometryczne silnika.
W pierwszym kroku chcemy podłączyć oba czujniki ciśnienia do komory spalania. Przy zatyczce i przy dyszy. Jak już dowiemy się jak się toto zachowuje względem siebie (jak się ciśnienie rozkłada w komorze), zrezygnujemy z jednego i podłączymy go np. do zbiornika z N2O aby mieć na bieżąco wartości ciśnienia na wykresie.
No taki jest plan a co z tego wyjdzie... czas pokaże :wink:

robercik pisze:.....sposób wizualizacji danych - wyszarzony oryginalny przebieg w tle, oraz wyeksponowany na czerwono uśredniony przebieg.....
To wyszło jakby z potrzeby chwili. Na PC wysyłam kompletnie surowe dane z ADC, bez żadnego uśredniania, czy wygładzania (to nie altimetr ;) ). Po prostu chcę zobaczyć całą prawdę i tylko prawdę na wykresie. Niestety oprócz pomiarów pojawiają się szumy i zakłócenia. Mimo, że odłaczam zasilacz na czas testu to i tak USB sieje trochę szpilkami, mimo że dołożyłem dość starań aby dobrze układ i kable ekranować przed zakłóceniami. Największe szpilki można własną funkcją w excelu usunąć. Mam nadzieję, że kiedyś nie trzeba będzie przyciemniać "zwariowanego" wykresu bo sam będzie na tyle ładny że dobrze będzie się prezentować saute.
pozdrawiam

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: środa, 11 cze 2014, 18:07
autor: przemo
Witam
Na potrzeby silników, a przyszłościowo zbiorników gazu "spłodziłem" mały kalkulatorek ciśnieniowy dla różnych rur.
LINK
Sporo musiałem się naszukać konkretnych danych w necie dla swojej rury więc możliwe, że innym na forum też może się przydać.
Sugestie/krytyka mile widziane. :mrgreen: Zawsze można poprawić lub zmodyfikować.
pozdrawiam
Przemo

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: piątek, 20 cze 2014, 15:11
autor: przemo
Hej
Oczekując na ukończenie wielofuncyjnej komory silnikowej, Tadeusz ukręcił 3szt więc je przetestowaliśmy.

Test 004 - (modyfikacja t002, również zrzut gazu znad cieczy)
Dane wejściowe:
ziarno PCW
współczynnik kompresji dyszy 4,9
P.krytyczne : P.wtrysku 6,6
P.portu : P.krytyczne 98

Dane wyjściowe:
czas 6,3 s
masa utleniacza 261g
O/F 1,8
Fmax 250 [N]
Ic 476 [Ns}
Isp 120 s
Film (20 MB)
Film 240fps (18 MB)
t004.png
t004.png (29.12 KiB) Przejrzano 15703 razy


Test 005 - (modyfikacja t003)
Dane wejściowe:
ziarno PCW
współczynnik kompresji dyszy 5,02
P.krytyczne : P.wtrysku 6,3
P.portu : P.krytyczne 96

Dane wyjściowe:
czas 3,8 s
masa utleniacza 341g
O/F 5,1
Fmax 300 [N]
Ic 567 [Ns}
Isp 141 s
Film (13,5 MB)
Film 240fps (10 MB)
t005.png
t005.png (30.44 KiB) Przejrzano 15703 razy

Test 006 - (nowa jednostka)
Dane wejściowe:
ziarno PP
współczynnik kompresji dyszy 4,92
P.krytyczne : P.wtrysku 7,0
P.portu : P.krytyczne 113

Dane wyjściowe:
czas 3,75 s
masa utleniacza 326g
O/F 10,2
Fmax 280 [N]
Ic 484 [Ns}
Isp 138 s
Film (11 MB)
Film 240fps (9 MB)
t006.png
t006.png (49.17 KiB) Przejrzano 15703 razy

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: piątek, 20 cze 2014, 17:58
autor: placydo
Wszystkie filmiki członków PTR powinny być wrzucane na kanał YT PTR.
Przecież to aż żal nie chwalić się światu takimi osiągnięciami.

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: piątek, 27 cze 2014, 19:14
autor: tadeusz
Cześć!

Pora na podsumowanie ostatnich 3 testów.Pogoda była trochę chłodniejsza dlatego udało nam się
doładować więcej podtlenku niż w poprzednich testach.Podobnie jak w testach 002 i 003 te same dysze
w testach 004 i 005 nienaruszone.Najbardziej ucierpiało ziarno z testu 004/najbardziej okopcone,przepalona izolacja termiczna oraz brak prześwitu/,trochę mniej ziarno z testu 006 a najmniej z testu 005.
TEST 004 podobny do 002/gaz/ - znacznie powyżej oczekiwań.
Silnik i ziarno takie samo jak w teście 002.Zmianie uległa średnica wylotowa dyszy z fi18,4 na 22,8mm przy
tej samej fikryt.10,3mm.Celem 4-krotnego zmniejszenia prędkości wylotowej oraz takiego samego zwiększenia
ciśnienia statycznego N2O pirozawór został wyposażony w stożek wylotowy fi4/8mm o kącie 30st.
Utleniacza gazowego było więcej 261/191=1,366 razy i dlatego spodziewałem podobnego wzrostu Ic czyli
ok.407Ns.Pomiar wykazał 476Ns czyli Ic był 1,595 razy większy niż w teście 002/298,5Ns/ i znacznie większy
niż oczekiwany.Żeby było śmieszniej silnik pracował parę sek.normalnie a potem na ok.2 minuty zmieniał się
z pochodni w świecę dymną/dlatego był taki wysoki ubytek ziarna 142g/.Dopiero zamknięcie zaworu przerwało ten proces/byliśmy w panice/.po teście zbiornik był całkowicie oszroniony/w teście 002 tylko do połowy/.
Nie wiadomo ile gazu i ziarna zużył silnik a ile pochodnia/świeca dymna dlatego trudno oszacować Iw.
Jedynie wiarygodny to Ic.Stalowy stożek wylotowy pirozaworu został nadtopiony a klej anaerobowy,którym
był wklejony do tekstolitowej zatyczki uległ spopieleniu/stracił siłę wiążącą/.W teście 002 pirozawór
musiałem zanuzyć w stopionej cynie żeby go odkręcić.W dyszy była warstwa czarnej mazi.
Ciekawe na ile za te cuda odpowiada stożek wtryskowy a na ile większa ilość gazu.
Stożek wtryskowy.
Stożek wtryskowy.
SAM_0497.JPG (335.08 KiB) Przejrzano 15670 razy
Stożek wtryskowy po próbie.
Stożek wtryskowy po próbie.
SAM_0527.JPG (360.42 KiB) Przejrzano 15670 razy
TEST 005 podobny do 003/ciecz/ - poniżej oczekiwań.
Różnił się od testu 003 większą ilością ciekłego N2O oraz zwiększonym otworem wylotowym dyszy z fi18/22,4.
Po zwiększonym zużyciu N2O 341/292=1,167 razy spodziewałem się podobnego wzrostu Ic czyli ok.639Ns
a otrzymaliśmy 567Ns czyli tylko 1,03 razy więcej w stosunku do testu 003/547Ns/.
Dysza bez zmian.Przez chwilę widać było diamenciki cociaż nie zarejestrowały tego kamery.
]
TEST 006/ciecz/.
Silnik fi36/34x270 został "zmniejszony" po to żeby do prób nie marnować za dużo ziarna.Test był próbą ziarna polipropylenowego z rurek wodociągowych.Długość ziarna/200mm/była taka sama jak w silnikach z PCV.Ziarno składało się z 2 rur PP fi32/21 i fi21/16mm.Srednica kanału 16mm.
Ic484Ns przy 326g ciekłego podtlenku nie powala.Zbyt małe zużycie ziarna 32g/w tym pirozawór ok.2g/
mogło wynikać z większej średnicy kanału niż w ziarnach z PCV gdzie kanały miały 12 i 13mm średnicy
albo z właściwości PP.Widać erozję stożka wlotowego i na długości 1cm stożka wylotowego oraz strugę Al.Przekrój krytyczny wzrósł z fi10,6 na11,3mm.Zlasowany oring.

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: piątek, 27 cze 2014, 19:24
autor: tadeusz
W ciągu dalszym postu dodaję zdjęcia zerodowanej dyszy z testu 006.
.Stożek wylotowy.
.Stożek wylotowy.
SAM_0524.JPG (364.21 KiB) Przejrzano 15669 razy
Stożek wlotowy.
Stożek wlotowy.
SAM_0525.JPG (368.55 KiB) Przejrzano 15669 razy
Pozdrawiam .tadeusz

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: niedziela, 6 lip 2014, 21:20
autor: przemo
Witam
Dziś kolejny dzień testów. Planowaliśmy zrobić dwa testy.

1. test007 silnika Tadeusza (pewnie o nim opowie poniżej) z ziarnem PP (powtórka z mała modyfikacją testu 006).

Silnik zagadał jak zwykle poprawnie ale po 0,4 sek zgasł! Ciśnienie w zbiorniku zatrzymało się na ponad 50bar.
Oczywistym było że coś się zatkało na amen. Opróżniając zbiornik odpowietrznikiem, przy ciśnieniu ok 10-12 bar blokada puściła i resztka gazu opuściła zbiornik i przez odpowietrznik i przez dyszę.
Po oględzinach nie znaleźliśmy żadnego czopa wewnątrz. Jedyne sensowne co pozostało jako przyczyna to gniazdo szybkozłącza. Wyjątkowo wysokie dziś ciśnienie 58bar i impet po starcie moim zdaniem zesunął oring zaworu gniazda, który przysłonił jego otwory przelotowe, a ciśnienie wcisnęło fragmenty oringu do otworów zamykając zrzut N2O. Dopiero po zmniejszeniu ciśnienia oringi cofnęły się na swoje miejsce.
Wykres pokazujący chociaż pierwsze 0,4 sek:
t007.png
t007.png (21.78 KiB) Przejrzano 15645 razy
film 6MB
film 240fps 6MB


2. test nowej komory z dwoma czujnikami ciśnienia. Test się nie odbył z powodu kłopotów technicznych (nieszczelne układy z płynem DOT4 + niedopasowanie wzmacniaczy dla kanałów 2 i 3 rejestratora). Test odłożony.

Re: Silniki hybrydowe by Poznań

: niedziela, 6 lip 2014, 23:08
autor: tadeusz
Cześć!


Ten sam silnik tylko zmniejszona średnica kanału z 16 na 11mm a średnica krytyczna dyszy wzrosła/po erozji/
z 10,6 na 11,7mm.Jednym słowem na początku był to silnik bezdyszowy.Mimo krótkiego czasu pracy /0,4s/
można wyciągnąć jakieś wnioski.Mimo wysokiej temperatury /30st./udało się napełnić zbiornik 374g podtlenku/w teście 006 326g/.Wykres pracy silnika jest bardzo gładki w stosunku do testu 006.Ciąg max.
wzrósł z 280 do 370N.Po zważeniu okazało się,że ubyło tylko 8g ziarna.Średnica kanału wzrosła z 11 na 13,3mm.Kanał bardzo gładki lekko okopcony przy zatyczce.Izolacja termiczna nieuszkodzona.Dysza okopcona.Ciśnienie w zbiorniku różniło się w obu testach o 10 bar /48 i 58bar/.
I to byłoby na tyle.

Pozdrawiam.tadeusz