obliczenia - i co dalej?

czyli zaczynamy zabawę!
Awatar użytkownika
Tofifi
PROFI
Posty: 828
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:31
Lokalizacja: Białystok

obliczenia - i co dalej?

Post autor: Tofifi »

Witam!

Mam takie dane:

Ciężar materiału pędnego - 1,5kg.

Czas jaki upływa do całkowitego opróżnienia zbiornika z paliwem to jakieś 5-6s.

na razie test wykony, bez silnika i dyszy.

Czy da się na tej podstawie policzyć, siłę ciągu?
Awatar użytkownika
robercik
Supersonic PROFI
Posty: 1362
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: obliczenia

Post autor: robercik »

Pytanie które zadałeś pokazuje że nie posiadasz minimalnej wiedzy o silniku rakietowym ani o fizyce w stopniu podstawowym.

Odpowiedź brzmi nie - nie da się obliczyć na podstawie tych danych.



Natomiast co to ma znaczyć "na razie test wykonam bez silnika i dyszy" :?: Co to ma być "1,5 kg" :?: :?:

Jeśli chcesz spalić bez sensu 1,5kg materiału pirotechnicznego nazywając to "testem" to wybacz - nie na tym forum.



Jak chcesz tu zostać przeczytaj najpierw jakąkolwiek książkę o modelarstwie np. Pawła Elsztajna.

Radzę to zrobić zanim zaczniesz zadawać kolejne pytania.



pzdr
Awatar użytkownika
Tofifi
PROFI
Posty: 828
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:31
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Tofifi »

Jak działa silnik rakietowy wiem.

Pawio się spala, wytarza się temperatura i gazy. Gazy się rozszerzają, ciśnienie rośnie. Dysza stopniowo się zwęża, co powoduje, że gazy aby z niej wyleci muszą przyspieszyć. I tak powstaje odrzut.



Test wykonałem tak, że podpaleniu silnik i dyszę. Czyli wypuściłem Sprężony gaz, przez układ doprowadzający do silnika, zrobiłem to, bo chcę wstępnie oceni, czy po podpaleniu, i przejściu przez dyszę siła wzrośnie jeszcze bardziej, czy może okaże się, że siła będzie nie wystarczająca i nie będzie sensu budować kosztownego silnika.



Zatem czego potrzebuję do określenia siły?
Awatar użytkownika
PIOTR
PROFI
Posty: 933
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:31
Lokalizacja: Białystok

Post autor: PIOTR »

Wiedzy
Awatar użytkownika
Tofifi
PROFI
Posty: 828
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:31
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Tofifi »

Piotrek weź powstrzymaj się od takich komentarzy.



Chcesz pomóc to podaj wzór, nie to się nie odzywaj



Jeżeli mam taki wzór:



F_{c}=vfrac{dm}{dt}



gdzie



v – prędkość wylotowa,

dm/dt – szybkość spalania paliwa.





To mam rozumieć, że jeżeli paliwo przeleciało przez rurkę która ma doprowadzać paliwo do silnika a jej długość to 10cm



To znaczy że prędkość przepływu to co najmniej 10cm/5

a masa "spalanego" paliowa to 1,5kg
Awatar użytkownika
andżej
Supersonic PROFI
Posty: 444
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Rumia
Kontakt:

Post autor: andżej »

Widzę tu pewne analogie do natury. Wszyscy na codzień spotykamy się z wypuszczaniem gazów przez zawężającą się d...yszę lecz odrzut jest raczej marny. Z pewnością intensywne ćwiczenia ujścia jelit mogły by spowodować nawet kilkukrotne zwiększenie siły lecz sądzę że i tak będzie ona niewystarczająca. No dobra koniec złośliwości.

Jeśli może sie okazać że nie będzie sensu budowac kosztownego silnika to po co go zrobiłeś i spaliłeś ???

Napisz może co chcesz zrobić i po co bo na razie nie wiadomo o co Ci chodzi.
Awatar użytkownika
Tofifi
PROFI
Posty: 828
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:31
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Tofifi »

Po prostu chcę zaryzykować i stworzyć silnik na gaz.

No ale czy ja coś źle rozumiem,?

Im więcej masy wyrzucimy w kierunku przeciwnym do lotu, i z im większą prędkością tym siłą będzie wyższa no chyba to się zgadza.





Przecież siłą ciągu rakiety, zależy od tego ile spalin wydostaje się z niej i z jaką prędkością oraz masą.





Twoje porównanie do "d..... dyszy" tutaj chyba chodzi o fakt, że tego powietrza/gazu jest za mało.



Zbiornik z paliwem i kolejnych z utleniaczem doprowadzą gaz pod dużym ciśnieniem do silnika, chcę wiedzie, czy już samo to może wytworzy siłę, która zrównoważy przy najmniej ich ciężar - ciężar samych zbiorników.



W poziomie działa, i powstaje taki odrzut, że zbiorniki "lecą" ale po ziemi i pokonują jakiś tam dystans. Kwestia tylko, że rakieta startuje w pionie.

I chcę ustalic, jaką wagę może miec sama rakieta, żeby nie okazało się, że silnik i zbioiorniki będą cięższe niż może ruszyc ten odżut.
Paul
Supersonic PROFI
Posty: 937
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Luedenscheid

Post autor: Paul »

Witam,

Z tego co zrozumialem, to chodzi Ci raczej o silnik hybrydowy:

http://www.nieboloty.fora.pl/amatorskie ... 46-12.html

Tutaj mozesz sobie cos niecos zobaczyc i poczytac, a co do tej dyszy ktora w czasie pracy zmniejsza swoja srednice :wink: to chyba troche przesadziles :lol:



Paul
Awatar użytkownika
Tofifi
PROFI
Posty: 828
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:31
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Tofifi »

nigdzie nie napisałem że dysza zmiana średnicę
Paul
Supersonic PROFI
Posty: 937
Rejestracja: niedziela, 30 sty 2011, 18:30
Lokalizacja: Luedenscheid

Post autor: Paul »

Wyglada na to, ze nie rozumie po polsku :wink:

A co masz na mysli mowiac : "Dysza stopniowo sie zweza" ???



Paul
ODPOWIEDZ